SiOL.net|EU|Novice

126

petek 13.06.2008, 21:01

EU pozvala k nadaljevanju ratifikacije

Irci rekli NE Lizbonski pogodbi

Dublin - Irci so na referendumu zavrnili Lizbonsko pogodbo, s katero naj bi EU postala učinkovitejši in vplivnejši igralec na svetovnem odru.

Slovensko predsedstvo, Evropska komisija in Evropski parlament so pozvali k nadaljevanju ratifikacijskega procesa, o rešitvah pa bodo razpravljali evropski voditelji na srečanju prihodnji teden v Bruslju. Proti je glasovalo 53,4 odstotka irskih volivcev, za pa 46,6 odstotka. Volilna udeležba je bila 53,13-odstotna. Irski premier Brian Cowen je priznal, da je to "precejšnje razočaranje in udarec za EU", a zagotovil, da pogodba še ni mrtva.

Irska edina na referendum o pogodbi


Irska je edina država EU, ki je Lizbonsko pogodbo potrjevala na ljudskem glasovanju, ker jo k temu zavezuje njena ustava, in je sedaj tudi prva, ki jo je zavrnila. EU se je tako znašla v novem obdobju negotovosti, potem ko je komaj prebrodila krizo, v katero jo je leta 2005 pahnila zavrnitev ustavne pogodbe na referendumih v Franciji in na Nizozemskem. Predsednik Evropskega sveta, slovenski premier Janez Janša, predsednik Evropske komisije Jose Manuel Barroso in predsednik Evropskega parlamenta Hans-Gert Pöttering so izid obžalovali in takoj pozvali k nadaljevanju ratifikacije Lizbonske pogodbe, ki jo je že ratificiralo 18 držav od 27 članic unije.


O rešitvah bo govora na srečanju evropskih voditeljev prihodnji četrtek in petek v Bruslju, so poudarili vsi trije. Premier Janša je v posebni izjavi novinarjem tudi izrazil prepričanje, da bo razprava na vrhu, na katerem bo Lizbonska pogodba glavna tema, "prinesla dogovor o tem, kako in v kateri smeri zastaviti iskanje rešitve". Slovensko predsedstvo bo zaradi izida referenduma na Irskem spremenilo dnevni red vrha, saj potrebuje produktiven čas za razpravo o tem, je sporočil premier Janša. Kljub temu pa prioritete glede ključnih izzivov ostajajo enake, tako bo osrednja pozornost namenjena ključnim izzivom in problemom, v ospredju katerih so visoke cene hrane in goriv, je dodal.

Janša: Gre za resen zastoj


EU Lizbonsko pogodbo potrebuje tudi za nadaljnjo širitev unije, je še poudaril premier Janša in dodal, da v tem trenutku ni mogoče odgovoriti na vprašanje, ali bo Lizbonska pogodba začela veljati 1. januarja 2009, kot je bilo doslej predvideno. Premier ni želel govoriti "o veliki katastrofi ali pa zelo veliki krizi", menil pa je, da gre za "resen zastoj". "Pogodba ni mrtva, pogodba je živa in najti moramo rešitev," je bil optimističen tudi Barroso. "Pravkar sem govoril s predsednikom irske vlade Brianom Cowenom, ki je jasno povedal, da to glasovanje ni glasovanje proti EU," je še poudaril predsednik komisije in izrazil prepričanje, da Irska ostaja predana evropskemu projektu.


Barroso je poziv k nadaljevanju ratifikacije utemeljil z besedami, da je osemnajst držav članic pogodbo potrdilo in da mora tudi manjšina še preostalih držav izraziti svoje mnenje, do česar ima enako pravico kot Irska. Želimo končati ta proces, da bomo imeli celovito sliko stališč do Lizbonske pogodbe v EU, je pojasnil. Enako kot premier Janša niti Barroso ni želel ugibati o rešitvi problema. "Naslednji teden bomo o tem podrobneje razpravljali," je dejal. Kakšna bo rešitev, še ne vemo, a ne morem reči, da bo enaka kot v primeru ustavne pogodbe, je odgovoril na vprašanje, ali je mogoče, da bo tokrat žrtev Irska, ne dokument.

"Treba je ohraniti mirno kri"


Na irski NE se je odzval tudi komisar iz Irske Charlie McCreevy, pristojen za notranji trg in storitve. "Nekateri ne bodo razumeli in bodo mislili, da smo pozabili na vse koristi, ki jih je Irska požela zaradi članstva v EU," je opozoril. "Toda to je napačno tolmačenje," je zatrdil in opozoril, da Irska ni edina, ki ne zmore zagotoviti ljudske potrditve Lizbonske pogodbe. Predsednik Evropskega parlamenta je k vsemu temu dodal, da je tudi tokrat - kot v težkih časih v preteklosti - treba ohraniti mirno kri. "Upam, da bo mogoče najti takšno rešitev, da bodo reforme uveljavljene do volitev v Evropski parlament junija prihodnje leto," je poudaril.


Po irskem referendumskem NE Lizbonski pogodbi se v vseh drugih članicah EU vrstijo izrazi zaskrbljenosti, po drugi strani pa tudi odločenost, da se mora proces ratifikacije te reformne pogodbe EU nadaljevati. Nemčija in Francija sta v skupni izjavi pozvali k nadaljevanju ratifikacije Lizbonske pogodbe. Tudi najbolj evroskeptični stara in nova članica, Velika Britanija in Poljska, menita, da irski NE ne pomeni konca za Lizbonsko pogodbo. Velika Britanija je celo napovedala, da bo nadaljevala postopek ratifikacije. Ta odločitev pomeni, da bo Irska najverjetneje ostala osamljena v taboru držav članic, ki nasprotujejo pogodbi.

"Za Lizbonsko pogodbo ni plana B"


Luksemburški premier Jean Claude Juncker pa je na drugi strani že prepričan, da pogodba ne bo začela veljati 1. januarja 2009, kot je bilo načrtovano. "Ta odločitev pa ni dobra ne za Irsko, ne za Evropo, ne za Luksemburg," je dejal Juncker. "Za Lizbonsko pogodbo ni plana B. Ta pogodba je bila plan B," je še dodal. Irski NE med evroskeptiki utrjuje prepričanje, da je EU zaslužila, kar je dobila, saj se še ni naučila poslušati svojih državljanov, temveč se je le problemom le izognila z ratifikacijami v parlamentih. Mnogi v Bruslju opozarjajo, da je mogoče, da tokrat ne bo žrtev mehanizmov EU zavrnjen dokument, temveč svojeglava članica evropske družine.

Get the Flash Player to see this video.

STA

Foto: Reuters

  • Oceni Oceni pozitivno Oceni negativno
  • Najnovejše iz kategorije

    Vsi članki

  • Oceni Oceni pozitivno Oceni negativno
Dodaj v:
  • Digg
  • Del.icio.us
  • Facebook
  • Reddit
  • Povezava:

Več člankov iz kategorije

Na vrh strani | Prejšnji članek | Naslednji članek

Komentarji

Komentarjev: 126

  • 1. Skedenj13.06.2008 09:31:41
    (+9)

    Irci, rešite nas!

  • 2. laik13.06.2008 12:21:03
    (+2)

    ...Irci v preteklosti že zavrnili pogodbo EU... To niso pravi Evropejci! Naši vrli parlamentarci so sprejeli že dve pogodbi EU. Zadnjič ravno to, ki so jo Irci pravkar zavrnili! Kdaj bomo tudi Slovenci dočakali demokracijo? Da se bomo lahko na referendumu sami odločili za ali proti pogodbi EU? Pod to vlado, očitno nikoli!

  • 3. marius13.06.2008 12:21:37
    (+8)

    Taki cirkusi ob sprejemu vsake članice! Zakaj ne bi bilo slovo bolj enostavno in elegantno? Komur ni, naj gre. EU ne potrebuje ponovitve balkanskega scenarija.

  • 4. BigPaw13.06.2008 12:39:35
    (-2)

    Irci pač izkazujejo svojo "hvaležnost" EU, katera jih je spravila tja kjer so zdaj. ---laik--- Zakaj pa volimo politike? Zato, da oni odločajo o teh stvareh.

  • 5. xedos13.06.2008 13:08:53
    (-3)

    Pamet je res edina stvar, ki je pravično razdeljena. Tako posamezniki, kot celi narodi mislijo, da jo imajo dovolj...

  • 6. Skedenj13.06.2008 13:25:32
    (-2)

    BigPaw tale je pa dobra. Irci niso tam kjer so zaradi EU :) lol Zahvalit se majo samo svoji liberalni politki. Na Irskem je večina investicij iz ZDA in ne iz EU, tako da tvoja trditev ne vzdrži

  • 7. apokalipsa13.06.2008 13:38:25

    Mislite,da se splača o tem razmišljat smetana se bo še naprej basala z denarjem vseh €Upejcev z irci al brez njih zato se ne sekirajo tole je del igre ki jo igra EU sam da nekaj dela saj kaj pametnega itak ne zna ne eden ne drug edin vsak vsakega hvali nas pa jebejo za vse.Na kozlanje mi gre..

  • 8. ck13.06.2008 13:39:50

    to da se na referendumih odloča ni nujno dobro.. 1.referendumi so dragi 2.zato mamo/plačujemo politike da zastopajo naš glas 3.v veliki večini ljudje ne poznacjo situacije v celoti in se odločajo na podlagi tistga kar so slučajn slišal..

  • 9. ck13.06.2008 13:42:14
    (-2)

    @laik a to pa je demokracija lahko 1% prebivalcev zeza celo EU?

  • 10. Andrej13.06.2008 13:49:09
    (+9)

    Bravo Irci!!!

  • 11. Andrej13.06.2008 14:02:20
    (+12)

    Sam sem se pozanimal o tej pogodbi in za majhne narode ne pomeni nič dobrega. Irci imajo pač dobre voditelje, ki delajo za narod. "Naši" bedniki pa delajo namesto toaletnega papirja za klapo v Bruslju.

  • 12. BigPaw13.06.2008 14:04:50
    (-4)

    Pa kaki bravo Irci? Kaj je z vami? Zakaj bravo? Ne vem zakaj ste tak silili v EU, če vam sedaj gre tako slabo. Kdo pa sili irce da bi bli v EU? Naj gredo ven. Poleg tega pa proti voli samo delavski razred, ki ga "puntajo" nasprotniki eu, delavci sami pa nimajo pojma kaj sploh prinaša ta pogodba. Saj pri nas bi bilo isto, če bi bili taki nasprotniki EUja med politiki. Pa ne vem kaj mate tolko proti EU. Pa kdo vas je silil da ste obkrožili "DA" na referendumu?

  • 13. Andrej13.06.2008 14:09:15
    (+7)

    Ma samo ne ga srat. Sem proti EU, ker nas bodo ostali narodi in "ljudstva" uničili. Malo se sprehodi po večjih mestih in poslušaj jezike. Če boš slišal kaj slovenskega, ti plačam sladoled. Tole je treba pogledat. Pri nas je 80.000 brezposelnih in zaradi prostega pretoka delavcev uvažajo Polkaje, Čehe, Slovake, Romune.

  • 14. BigPaw13.06.2008 14:10:55
    (-3)

    komentar na podobnem portalu: "Saj lepo piše, da je večina strank podprla pogodbo, vendar so Sinn Fein naredili močno kampanjo proti in predvsem zavedli delavski razred.. To je tolkoA, da povzročajo sranje in se hočejo dokazovar (sicer pa dobro vemo kdo so tile Sinn Fein - teroristična organizacija IR).." Tolko o tem a? Preberte si pogodbo, pa vam bo marsikaj jasno, ker trenutno nimate pojma kaj nam bo prinesla.

  • 15. laik13.06.2008 14:11:45
    (+5)

    @ck Da to je demokracija. Irska kot država, Irci kot narod na referendumu odločajo o svoji prihodnosti. Na referendumu! Pri nas pa Janša in kompanija odločajo v imenu ljudstva! To je ta razlika! Boli Irce k.. za EU. Njih zanima lastna prihodnost! In prav je tako...

  • 16. primorec13.06.2008 14:12:51
    (+6)

    Star ponosen Evropski narod se ne proda za pest Evrov!Slovenčki še se bo treba učit,da bomo razumeli princip Evropske unije!

  • 17. Andrej13.06.2008 14:13:23
    (+4)

    In ti verjameš tem bednim novinarjem?? Pa malo poglej kakšne neumnosti pišejo. Recimo o društvih Hervardi. In tile naj bi končali fakulteto. Ma niti za držat metlo niso. Irci skrbijo zase, naši pa za čistočo bruseljskih riti!

  • 18. neznan13.06.2008 14:13:54
    (-3)

    irci odkar so bili sprejeti v EU se zelo hitreje razvijajo, preden so prišli, so bili zelo zaostali. pa to ni od investicij od ZDA, ampak zaradi držav donatork, ki podpirajo razvoj (tako kot slovenski). ne morte gledati, tako ozko, čez kakšnih 100 let ne bo ne slovenije, ne velike britanije itd..., ampak bo to celota vse evropskih držav. to je pač neizbežno. ne moreš biti balkanc do konca svojga življenja. ljudje se primorani sodelovati, če hočejo uspeti, ne pa da so izolirani (npr belorusija)

  • 19. Andrej13.06.2008 14:18:17
    (+4)

    Ma kake države donatorke? To so krvavi žulji delavske raje. Vsako leto vplačamo in tisti denar potem jemljemo nazaj. Mislim kaka fora. Samo pridevnik "evropski" mu še dodajo. Tisti denar bi lahko kar mi imeli in bi bilo isto. Tole črpanje "evropskih" (beri: naših) sredstev je kot izkoristek - vedno manj od 100%. In vi podpirate molzenje naše države s strani debelih "kavbojev" v Bruslju? Irci so resda bili kmečki, kakor Rusija, Japonska in ves svet.

  • 20. neznan13.06.2008 14:18:50
    (+1)

    sicer pa ta pogodba mora biti sprejeta, če hočemo biti konkurenčni ZDA in kmalu nas bo tudi Kitajska prehitela. in potem bojo svetovni trg vodili kitajci (tibet) in še naprej američani (neokolonializem), vi boste pa še vedno jokal o kapitalizmu. tuki ni vprašanje nacionalnosti (lahko bi vedeli, da dan danes nacionalnost ne pomeni nič, ker smo si že vse bolj podobni (v načinu življenja), ampak sodelovanja, če tega ni, ni nič. vas zgodovina ničesar ne nauči?????????????

  • 21. Andrej13.06.2008 14:22:17
    (+5)

    Zgodovina nas je veliko naučila in sicer samo primer glede meja: Hrvati so si v povojni zmedi priključili Medmurje, Istro, itd. Naše je pa bolelo, ker so vsi verjeli, da bo Juga večna. Veste, da smo "lj" - je dobili v času Prešerna z gajico? In tako so "poslovanili" imena (Lublana -Ljubljana, Zdravica - Zdravljica). Verjetno smo edina država na svetu, ki ima ime himne v tujem jeziku in ki se pusti tako vrteti okoli prsta.

  • 22. laik13.06.2008 14:22:31
    (+5)

    @BigPaw Zakaj pa imamo referendum o pokrajinah, če v našem imenu lahko odločijo politiki? To se seveda nisi vprašal, ker referendum je predlagal Janša. In o tem se ne razpravlja!! Očitno si klerojanšist, ki se ti zdi pogodba EU nekaj tako nepomembnega, da jo lahko sprejmejo kar poslanci. Ta pododba je dejansko ustava EU in sprejemati bi se morala na refendumu. Tako kot v Franciji, Nizozemski, Irski, tako bi moralo biti tudi v Sloveniji...

  • 23. neznan13.06.2008 14:23:43
    (-4)

    andrej očitno se ne poznaš na sistem donatork in držav prejemnic, tako da ššššš. mi dobimo več, kakor dajemo, dokler ne bomo prišli do zadovoljive razvojne rasti. delavci pa tud niste tako bogi, kot se delate, sam očitno nekateri ne znate razmišlat. v srbiji je povprečna plača 300€, tukaj pa lahko grem danes do centra, pa dobim službo z vsaj 1000€ plače (delavske v proizvodnji). lahko greš pa z svojo plačo v srbijo pa vsak dan jej kot gospod.

  • 24. BigPaw13.06.2008 14:24:29
    (-3)

    ---laik--- Kaj ti ni jasno pri tem? Kdo voli politike? Sami se volijo al jih mi? Nekako ne dojameš, da če bi bil referendum, 75% volivcev nebi melo pojma o čem sploh je ta referendum. Poglej samo zadnji referendum, kjer se je volilo za neko zadevo o upokojencih. Mediji in komunisti so tako zmanipulirali ljudi, da so bili trdno prepričani da je to za njihovo slabo, v resnici pa bi jim zaradi tega šlo boljše. Še vedno pa ne vem, zakaj pri pm ste obkrožili "DA"?

  • 25. ck13.06.2008 14:24:32
    (+1)

    kako se lahko nekdo strinja oz. ne strinja z stvarjo k je ni nikol prebral...???

  • 26. Andrej13.06.2008 14:28:02
    (+5)

    No sej ste vsi naj naj. Vi samo verjemite našemu JJ in vse bo rešeno - tako kot inflacija, Pediatrična klinika, Onkološki inštitut, šolstvo, južna meja, prevzemi, prodaje najboljših podjetij tujcem, itd. Samo še bistvo naj navedem: vsi za Janšo!

  • 27. neznan13.06.2008 14:28:03
    (-3)

    sploh pa Andrej ti nisi realen. normalno je, da slovenija mora popuščati, smo majhni jbg, pač mamo 2 milijona prebivalcev in vrjem, da bolj kot bomo izolirani manj bomo uspevali. eno je bit nacionalist (pa zganjat 25. junij in sramoto po celi evropi), eno pa realist. nismo švica in nismo indija, dokler se slovenci s tem ne bojo sprijaznili, bomo kot hrvati. zakaj pa misliš, da jih že toliko časa ni v EU, ker se ne znajo prilagajat in popuščat.

  • 28. ck13.06.2008 14:29:43
    (+3)

    se lepo vid na videu k en irc prav: ''obkrožu sm ne, ker ne razumem pogodbe..''

  • 29. neznan13.06.2008 14:31:24
    (+3)

    pa še nekaj, en zelo visok politik na hrvaškem (ne bom povedal kdo, ker smo/ste slovenci občutljivi na imena), v Zagrebu (slovenec) je povedal, da hrvaške punce, hodijo po nakupih tako kot naše slovenke, samo ena razlika je, da hrvatice grejo domov jest samo krompir.

  • 30. BigPaw13.06.2008 14:32:30
    (-2)

    ---ck--- točno tako. To je ves problem. Zato pa volimo politike, ki to morejo prebrat in se odločijo namesto nas. Za nekatere bi zgleda blo boljše da bi za vsako spremembo v zakonu odločala raja. Talenti eni,... Pojdite v Srbijo, tam še ni EU. Pa še tam se približujejo, tak da ne boste dolgo izven eu. Nekateri ste res smešni.

  • 31. mario113.06.2008 14:34:02

    neznan in tudi andrej, ni vredno razpravljati z ljudmi, ki o stvari nic ne vedo ali pa nocejo vedeti. Irsko je "na noge" postavila EU, to njihova vlada jasno oznanja. Prav tako Spanijo, ki je ob smrti Franca bila slabsa od YU. Za vas podatek:do leta 2003 je Spanija prejela iz EU po 55 milijard dolarjev letno, to je dvakrat toliko kot da za svojo nemajhno arnado. Irska pa v sorezmerju se vec ! Zato tudi jaz menim, da bi morali pred zavrnitvijo navesti argumente in ne da je vzrok nepoznavanje...

  • 32. laik13.06.2008 14:34:27
    (-1)

    @BigPaw Vse mi je jasno. Tebi ni, pa naj ti še enkrat napišem. Zakaj pa imamo referendum o pokrajinah, če v našem imenu lahko odločijo politiki? To se seveda nisi vprašal, ker referendum je predlagal Janša. In o tem se ne razpravlja, kajne, kajne BigPaw ...

  • 33. ck13.06.2008 14:34:41

    niti ni pravično zahtevat od ljudi da se morjo poglablat v vse mogoče stvari.. glih zato so voljeni politiki, da ni treba vsakmu revežu it brat npr. lizbonske pogodbe.. to je skor tko k da bi prodajalke v mercatorju skupi z managerji glasovale al bo mercator kupu srbsko delto...

  • 34. angelc13.06.2008 14:37:08
    (+5)

    Irci so spet dokazali, da so pametnejši od Slovencev. Sicer pa ima mnogo zaslug za propad pogodbe o EU tudi sedaj predsedujoča članica, Slovenija. Hvala Ircem.

  • 35. BigPaw13.06.2008 14:40:00
    (-1)

    ---laik--- tudi ta referendum ni potreben. Drugače pa, ti sploh veš kaj bo v referendumu? ---ck in mario1--- kot sta napisala.

  • 36. Bone13.06.2008 14:43:19
    (+6)

    Ma kwa neki bluzte, tle na Irskem delam 3 leta pa vam povem da je res, tle celo politiki nardijo nekaj za svoj narod. Irska je bla pred 15 ena najrevnejsih eu drzav, pobral so se sami, manjsi davki, tuj kapital, tuje firme, celo pametni referndumi. Ka pa nasi delajo, sram jih je lahk. Prav je da niso podpisal. Prav je da je narod odlocil. eh, pa sej nima smilsa pisat, pr nam doma se nc ne bo spremenil tud ce bi Irci volil za Lizbonsko pogodbo. In ja, primerjate EU z ZDA? EU > ZDA

  • 37. neznan13.06.2008 14:50:32
    (-1)

    mario1 ni vredno razpravljati z ljudmi, ki ne znajo brat.

  • 38. ck13.06.2008 14:51:15
    (-1)

    @Bone če irci nočjo pogodbe - prav.. sam ostala EU jo pa hoče.. pa nej grejo vn iz EU pa furajo svojo zgodbo o uspehu...

  • 39. George13.06.2008 14:54:52
    (-1)

    Te malenkostne zaplete bo naša vlada še pred zaključkom predsedovanja EU rešila z levo roko. Ustrezna zloženka je že v tisku. Lepa beseda lepo mesto najde. Tudi na Irskem.

  • 40. BigPaw13.06.2008 15:34:29
    (-3)

    ---bone---pobrali so se sami z tujim kapitalom in tujimi firmami. Talent.

  • 41. janezg13.06.2008 16:00:09
    (+1)

    RE GEORGE naši nemorejo doma narediti reda nepa dabi vtuji državah delali red poglej stavke sodnikov zrisani,stavke vkovinrstvo in tako dalje, da naštevam JANEZ JANŠA dosedaj ni naredil nič drugega kot zmešnjavo med ljudmi ker misli, da bo na tanačin pridobil volilce

  • 42. janezg13.06.2008 16:04:04

    TUDI MI BI LAHKO KORISTILI TUJI KAPITAL PAGA NEZNAMO ISKORISTITI, KER IMAMO BUTASTO VLADO NA ČELO Z NJIHOVIM ŠEFOM

  • 43. BigPaw13.06.2008 16:17:45
    (-4)

    Važno da so ga vaši komunisti tako uspešno izkoriščali ne?

  • 44. kennedy13.06.2008 16:18:23
    (-2)

    In kaj potem če so zavrnili pogodbo,pa naj izstopijo iz EU ; saj je bila tudi Slovenska Komunistična Partija na čelu vrhovnega komandanta le te tovariša Milana Kučana pet dni pred prvimi Slovenskimi demokratičnimi volitvami PROTI osamosvojitvi,njena naslednica ZLSD oz. SD pa nam hoče danes dopovedati da so oni pravi za vodenje države,kljub temu da v 12ih letih v koaliciji z LDSom in SLSom -razen opustošenja-niso storili NIČ! Naj nam bo prizanešeno z vojnami, sušo potresi in naslednico partije...

  • 45. kennedy13.06.2008 16:23:22
    (-4)

    JANEZ zamujaš z informacijami,stavko je zlsd pardon sd pardon Semolič preklical,sedaj se res ne ve za koliko časa, ampak do jeseni bo opozicija vsaj še enkrat uporabila sindikate in njihove po 7-8 tisoč evrov plačane liderje,saj delavci ki tam stojijo itak ne vedo za kaj se gre...

  • 46. apokalipsa13.06.2008 16:38:53

    Škoda ,da so zapravli tolk dnarja za prazen nič pa le niso tolk pametni kod nekdo spodaj trdi.

  • 47. George13.06.2008 16:57:15
    (+7)

    Če si sposodimo premierove besede, bi rekli: "Le kaj je tem Ircem? Evropi še nikoli prej ni šlo tako dobro kot v zadnjih šestih mesecih, ko ima končno spodobno predsedstvo. Blaginja pritiska na vsakem koraku. Samo poglejte si te mogočne zgradbe in avtomobile. Tudi Slovenija ni še nikoli prej tako malo zapravila za znanost in podobno kramo. Samo 0,4% BDP - toliko kot Albanija. Ključ uspeha naše znanosti, ki nas bo vsaj še kak teden držala v evropskem vrgu, so deklaracije in resolucije"

  • Komentar je označen kot neprimeren, žaljiv ali sporen. Prikaži

  • 48. kennedy13.06.2008 17:01:28
    (-10)

    JANEZG -ker dežuje imam mal časa pa sem se ti malo posvetil; Janša ne potrebuje propagande za volitve ker jih ima že dobljene-, poglej-koliko truda so in še vlagajo da popravijo vse kar so zašuštrali dobri dečki 12let;vsaj še 2 mandata rabijo da se bo stanje normaliziralo;potem vodenje sveta evropske unije-si zamisliš enga Ropa ali Golubića ali keš bejbo Tinco da ne omenjam dragega Boruta;potem pa še doma jastrebe ki sesuvajo vse kar je lepšega od njih-to je verjetno najtežji del-konkurence ni.

  • 49. Bone13.06.2008 17:17:39

    BigPaw res je, z tujim kapitalom, kje je Slovenija? Zakaj tuj kapital, ker je celo tujec videl, da je smiselno vlozit v drzavo in ne v politike., v njihove denarnice. Kaj so tle naredl? Prvo da kot tujec zacnes delat tle, mors dokazat da hoces, kako? Dokler ne najdes, stanovanja, dokler se ne prijavs na zavod so obdavcen z emergency tax 42%, ti tolcejo po placi, pol pa k mas vse to postima ti drzava vrne ves denar u 1 tednu? Si ze dobu od nasih nazaj kes u enem samem tednu?

  • 50. George13.06.2008 17:20:51
    (+1)

    Kennedy, ko sem bral tvojo razlago, so se mi solze udrle po licih. Ubogi janša, ne dva mandata, šest mandatov potrebuje, tako je bilo vse zavoženo. V enem samem mandatu očitno ni uspel izničiti ključnih dejavnikov inercije prejšnjega sistema - gospodarske rasti, relativno visokih plač, socialnega statusa - ki so ovira za konkurenčnost slovenskih rokodelcev na svetovnem trgu fizične delovne sile. Zdaj je ponosen, ker manjka fizičnih delavcev. Sreča v nesreči, da imamo strokovnjakov na pretek

  • 51. primorec13.06.2008 17:21:52
    (+4)

    IRCI..BODITE PAMETNI,POZABITE NA PONOS IN SVOJO ZNAČILNO IDENTITETO,ZGLEDUJTE SE PO ENI NAJBOLJ USPEŠNIH DRŽAV..SLOVENIJI!!pRIDITE POGLEDAT NAŠE LEPE AVTE,NAŠE LEPE HIŠE PREDVSEM PA NAŠE VESELE OBRAZE!

  • 52. Bone13.06.2008 17:21:57
    (+2)

    Pri nam pac, namesto da vrnemo denar drzavljanom, raj kupmo oklepna vozila, pelemo Busha na vecerjo al pa dve, vzamemo upokojencem se tist kar mam? Pol se pa zamisl zaka so glasval proti? Folk se vedno ne ve za kaj se je sploh slo z tole Lizbonsko pogodbo? Kaj so videli na ulicah je, VOTE NO TO KEEP LOW TAXES? Zdej mi pa povej gdo nebi glasvau proti. In ja, zarad mene lohk grejo iz unije ampak saj skup drzijo. Bili so najvecji imigranti na svetu poleg poljakov, zdej pa hocjo folk nazaj? Da

  • 53. esem9913.06.2008 17:28:12
    (+8)

    No, končno, da obstaja država v kateri je tudi demokracija in ne samo demokratizem.

  • 54. Bone13.06.2008 17:30:05
    (+3)

    Da ne omenjam drugih problemov u Sloveniji, ko vsak dan listam cez novice kaj se dogaja doma, se sam za glavo primem. Srot, Jansa in kompanija? Incidenti z Hrvasko? Ma lej, preprosto je, k se bojo zavedal da majo jajca pol bo prepozn, pol bos lepo sou na Hrvasko tam nekje pr Krskem, sej ce so ze neki meje vzel naj se pa nuklearko vzamejo pa naj se oni ubadajo z njo. Mah dokler hrvaska ne bo rusla vikendov nasim politikom, se ne bo nc spremenil. Podpiram irce, saj vejo kaj je njihovo.

  • 55. kennedy13.06.2008 17:35:00
    (-3)

    ĐORĐ- ti si še dobro skozi prišel samo s solzami,toda jaz ob tvoji ,,strokovni,, razlagi,ob tvojih sočnih in za navadnega človeka ,,uau,,komentarjih,folk si miski -ta pa je,mora bit šolan,verjetno je kje v zda blizu bele hiše, no george skratka ko te iz radovednost in ne zato da bi kaj pametnega izvedel berem me kratko malo ,potera, veš kam,pa ne da bi te žalil spoh ne,imaš pa prav ne dve šest vlad ne bo povrnilo in pridobilo nazaj tistega(marsikaj nikoli) kar so nam naredili od 92-2004,ŽAL...

  • 56. Bone13.06.2008 17:35:04

    Ce ze kupujes oklepnike, mej razlog za nakup? Hmmmmm ka pa vem, postav jih pred mejo in reci to je nase? Daj ultimat EU da se ne premaknemo dokler tole ni urejeno? Prihajam domu jutri, se bom odpravo na obalo. Kam? Na naso obalo, nasi drzavi bom placvau. Samo okol 43 km obale mamo, je lepa in je ne damo. No jz je ne dam. Razpizdi me pa da tle na Irskem ljudje dajo dnar za pametne referndume, k pr nam damo zato ker je fajn vsakega tulk cajta narod poslusat, sej veste Cassual Style.

  • 57. George13.06.2008 17:37:29

    Bone, vidim da stvari opazuješ od zunaj, neobremenjeno. Torej si kot zrcalo - povej meni in tudi zaslepljenim Janševikom odkrito in pošteno, kako so denimo na Irskem, ali zaradi mene v Londonu ali v Frankfurtu gledali na Slovenijo pred štirimi leti in kako jo dojemajo zdaj.

  • 58. xedos13.06.2008 17:40:01

    Zakaj vsi evropski narodi gledamo Evropo samo skozi nacionalno korist? V preteklem stoletju smo bili (Evropejci) v senci Amerike, že v tem in naslednjem bomo v senci Kitajske. Kdo smo Evropejci? Vsi skupaj eni Slovenceljni, ki ne vedo kaj bi pravzaprav radi. Vsak šćiti neke svoje lokalne " janše" pozablja pa na možnosti, ki mu jih odprta Evropa nudi. Vsi skupaj, z Irci vred, smo eni veliki Balkanci, nezmožni vedeti, dalj od sosedovega plota.

  • 59. George13.06.2008 17:46:35
    (+2)

    Kenneddy, ne vem kaj so tu naredili v času 1992-2004, toda na začetku sta bila Peterle in Janša, še ves zelen in nadobuden in je vsakemu kot cucek v hlačnico skakal in ga vlekel, dokler ga niso malo skulirali. Takrat je bilo res hudo. Firme so vkup letele kot domine. Potem so razumni možje - zaradi mene rdečkarji ali črnuhi, predvsem pa tudi gospodarstveniki (pa ne Šrot, Bavčar ali Kordež, da se razumemo), stvari nekako sestavili. Bilo je bolje in bolje, na koncu zelo dobro. Bolje kot danes.

  • 60. Bone13.06.2008 17:46:58
    (+3)

    George, a mislis da sploh vejo da obstajamo ? Kaj so opazl? Nc, se vedl niso da Bush pride k nam k so nas vrjetn zamenjal za Slovasko. Britanija je prevec vase zagledana da bi vidla ker koli. Nasi politiki = smeh. Xedos ti zvis v Iluziji, tud ce bo evropa zdruzena bo se vedno deljena, razlike so in bojo. To je lepota evrope. A res hoces da EU postane ZDA? Jz ne hvala.

  • 61. kennedy13.06.2008 17:54:55
    (-1)

    BONE,se strinjam s tabo glede povedanega-kot pravi george ,,neobremenjeno,,kajti on je preveč! Pa mi prosim povej le to,ko praviš da bereš časnike(nisi omenil katerih)kaj se v zadnjih 4 letih dogaja v Sloveniji,pa me zanima ali v tujini samo od 2004 ali si bil že prej in če ja ,ali prej nisi imel tam na razpolago vseh časnikov, kot npr. pri nas še ne dolgo Maga! Mislim in vem da mi boš pošteno odgovoril in dobrodošel doma-p.s-če si šel ven pred 2004 ali še prej ZAKAJ,če se je cedil med in mleko.

  • 62. Bone13.06.2008 17:57:22
    (+4)

    Da vprasam tkole, kaj je EU naredila za nas. Mi smo se matral da smo not prsl, pogoji so mogli biti narejeni. K pa slovenija nuca podporo od EU, pa nasi politiki rep med noge. Kje je EU ko se gre za naso zemljo. Kaj so nasi politiki naredl do sedaj u EU, povejte mi. Vsa vprasanja so se vedno odprta, cene rastejo. Stara mama mi pojamra da komaj zivi z penzijo, da ti srce trga pa je delala 50 let. Kaj ma nc, 300€ penzije pa davek na davek, inflacijo k ne pada. Ma dj no dj, sram jih je lohk.

  • 63. kennedy13.06.2008 18:00:51
    (+1)

    A to misliš na tisto kot je ukazal tovariš Milan Kučan; ,,dovoljene so vam vse metode za destabilizacijo in delo vseh ki nam in našemu režimu nasprotujejo -dovoljena je tudi likvidacija!! s kom se je pa takrat sploh evropa pogovarjala,s komunisti kot jaz vem ne,george..

  • 64. Bone13.06.2008 18:02:57

    Kenndy sou sm zato ker ko sm koncal sm caku na borzi 8 mescev, odgovor za vsako sluzbo je biu, nimas dost izkusnj, ne mormo ti dat sluzbe ker on zivi blizje za 2km, in davek na to je bla bla bla. Spremljat sm zaceu leta 2005, in spremljam, daily mirror, sun in metro. Berem vsak dan, edin kar sm zasledil o Sloveniji so ble nogometne novice. EU kvalifikacije. Poslu CV na irsko, in dobu odgovor da mam siht u 3 tednih. So mi placal karto in vse Od kar sem prisel, se tle davki znizujejo, place visajo

  • 65. George13.06.2008 18:09:13

    Hvala, Bone, za tvoj feedback. Vesel sem, da torej vsaj približno razumem, kako stvari tudi v resnici stojijo. Upam, da te berejo tudi drugi, ki zelo resno verjamejo, da je že po prvih tednih našega predsedovanju EU od navdušenja padla v trans. Slovo od našega predsedovanja torej ne bo tako zelo travmatično, da bi koga v grlu stiskalo.

  • 66. Bone13.06.2008 18:15:05
    (+1)

    Hvala. Da se neki napisem pol pa utihnem. Presedovanje, hah dobra. Nasi politiki so neumni namest da bi izkoristl tole moznost da neki nardimo, za slovenijo kot presedujoci u EU, bodo nasi politiki raj kusval rit kteri drugi drzavi. Kaj se je pr nam zgradil z pomocjo EU? Hmmm tle u Dublinu, cela mestna zeleznica LUAS, Gradijo 4 bolnisnice? Mogoce bi blo kej tazga dobr za slovenijo? Pediatricna bolnisnica? Ehhh pa ka govrim, a ni bols da damo Bushu kak Gorneje stroj al pa extra kolo.

  • 67. kennedy13.06.2008 18:15:54
    (-1)

    BONE,no bolj tako sem te razumel.te razumem,le tisto mi ni jasno kdaj si točno odšel! Pa še nekaj me bega Bone,kako da nisi nič zasledu o tem npr. da vlada OBVLADUJE VSE MEDIJE,saj to je cel svet slišal, še brat našega prezidenta Hugo,le ti tam ne,pa da ne vem o Strojanovih,še ranjki janez je to novico ponesel v širni svet le do tebe ni prišla ,čudno..

  • 68. George13.06.2008 18:18:30
    (+1)

    Bone, sem prebral tvoj odkrit komentar o babici. Nočem biti nesramen, ker ima situacija vendarle trpek priokus. Naj ti pokaže zloženko, ki ji jo je vlada poslala po pošti. Boš v hipu potolažen in boš lahko še njo prepričal, da se ji preprosto sanja. Ona ja živi v blaginji in še nikoli prej ni živela bolje. Kot zatrjuje vlada, njena kupna moč raste iz dneva v dan in penzija tudi. In s slike se ji bo še premier zarežal v obraz. Me prav zanima, če ti bo verjela. Verjame pa kopica dopisovalcev.

  • 69. OBLAK13.06.2008 18:19:48

    Irci so bolj pametni še dobr da so imeli možnost odločat kar seveda pri nas ni blo ŽAL smo pač v riti.

  • 70. Bone13.06.2008 18:28:05

    Kennedy, ko je umrl Drnovsek je biu majhn clanek na mnda 15 strani. Me je mal stisnal pr srcu. To ti dost pove.Sem sm prsu 2005 in uzivam. Kar se tice zlozenke, jo bi prej kap k pa sanje. Kaj ji bo tist nucal pizda ko bo u grobu? Zakaj ne grem nazaj? Ker, je davek nizek, vzdusje na firmi cista 10ka, mas problem ga resjo. Dost mam pisanja, saj gre u nic, vecina ljudi je naivnih, vzamejo vsak dan tak kot pac pride, ce smrdi al pa disi. Lepo, ampak ne dost zame, rad mam da disi vsak dan, LP Slo

  • 71. kennedy13.06.2008 18:37:47
    (-2)

    Bone-ne morem da te ne vprašam pa če odgovoriš ali ne; kako to oz. kateri slovenski časnik je objavil-ne narobe ,kateri NI objavljal novic, reportaž,izjav itn. takrat umrlem JD! Ja tukaj v slo je bilo 14 dni na vseh ampak res na vseh javnih in privatnih(v glavnem so vsi)občilih že kar malo pretirano pisanje,pa ni sedaj to važno! Ti trdiš da pa le majhen članek, oprosti če ti tako rečem toda ali lažeš,ali se sprenevedaš,ali nisi res nič bral ali pa nisi hotel ker te je ravno njegova 16letna ...

  • 72. kennedy13.06.2008 18:40:16
    (-2)

    ....politika prisilila da si emigriral ali pa pač ušel sistemu ki ti ni bil všeč! Tako da o tem kar si rekel postajaš počasi neverodostojen govorec, kljub temu da skušaš to prikazati drugače...

  • 73. George13.06.2008 18:47:40
    (+4)

    Kennedy, postajaš vsiljiv. Bone je šel ven, ker doma ni dobil službe. Tako kot številni mladi v tistem obdobju. Nihče ga ni "posrkal" na občino ali v državno upravo ali kam, kjer so zaposlovali. Bil je pogumen in samozavesten in je šel. Pa kaj bi zdaj radi? Lahko se od njega marsikaj naučite, namesto da ga žrete. Namesto MAGA in Novic berite Financial Times ali Frankfurter Allgemeine, pa z lupo iščite, če se kje pojavi beseda Slovenia ali jansa. In če se v dobrem, dam takoj za rundo.

  • 74. angelc13.06.2008 18:49:12
    (+2)

    Janša je izjavil, da zaradi tega pa že ne bo dobil sivih las. Ja moje sožalje vsem ritkam, ki so mislili, da bodo prnesli Irce okoli. To je demokracija, da folk odloča, kdo te bo nategnil, ne pa vlada. Bravo Kelly Familly !

  • 75. kennedy13.06.2008 18:57:42
    (-3)

    GEORGE-klub temu da se te ni tikalo si siknil; prav nagradno vprašanje zate; ZAKAJ možak ki ima (vsaj mislim)verjetno izobrazbo,NI dobil v tistem zlatem,poštenem,pravičnem,tako dobrem in še enkrat dobrem režimu službe,ja ali je bila samo javna uprava-kaj pa tako zdrava in perspektivna podjetja ki smo jih takrat imeli-če je stokovnjak ni blo blema!! nisem vsiljiv le kost ki jo kdo kar tako vrže in potem nekaj piše kar seveda ni res kot ti naj se do konca ogloda-vem da ne bom dobil pravega odg..

  • 76. Bone13.06.2008 18:58:53
    (+1)

    Kennedy, mogoc sm narobe napisu ker sm hotu skrajsat, ampak povedat sm hotu da tle Drnovskova smrt ni bla prva stran, ne druga stran ne tretja stran, blo je na 15 strani, mnda pol strani, pa se to vecinoma samo gdo mu gre spostovanje pokazat. Skoda da nism shranu, bi ti citiru zdle. Oprosti ce sm te zavaju, ni biu to moj namen, sam hotu sm povedat kulk tujci vejo o nas, nic razn sosednjih drzav. Se opravicujem ce sm koga uzalil, ja seu sm pa zato ker zaka bi doma zivce zgublu.

  • 77. Bone13.06.2008 19:02:15
    (+1)

    In ja mam Izobrazbo, ki pri nam ne pomeni nc ce nimas vez ali poznanstev, ako zakaj bi neki rinu nekam k vidim da ni poante in da je jeba. Izbrau sm drugacno pot in ni mi zal. Hahahaha zlato obdobje, ja pa ka se. Mogoce bo cez 10 let, te pa prletim nazaj in pomagam slovenskem gospodarstu, mogoce bom celo kako firmo ofnu in zaposlu taksnga k ceni sluzbo, ki mu ni bla vrinjena. Grem spat, letal mam ob 5h zjutri. Lp

  • 78. kennedy13.06.2008 19:03:37
    (-4)

    ..zakaj so morali pa v totalitarnem udbovskem režimu ljudje bežati v tujino,takrat ni bilo janšata,George,si tudi ti med tistimi,če je bilo tako zelo dobro, in sedaj tebi podobni pametni govorijo kako je danes pri nas,če ne že drugega imamo vsaj možnost kaj povedat kar ne paše propadlemu režimu včasih so zato obstajale sankcije,sedaj te pa UREDNIK GUSTL enostavno zbriše ali pa rukne 30 rdečih....

  • 79. George13.06.2008 19:04:02

    Janša po toči malo pozvoni in pravi "Irskega kolega bom prosil, da pojasni...", s čimer se doma običajen ukrep zvonjenja po toči seli na evropski podij. K sreči ne za dolgo. Zares dober predsednik bi Irskega kolego že pred tedni vprašal, kakšni so kaj izgledi pri njih in ali lahko predsedstvo s čim še pravi čas pomaga prepričati ljudi, da bi bila pametna odločitev predvsem njim v korist. Četudi bi bilo to globoko pod nivojem našega profesionalnega predsedovanja, bi znalo biti učlinkovito.

  • 80. Tastar13.06.2008 19:08:27
    (-1)

    Mi je prav žal, ampak tale Bone mi je malo sumljiv. Trdi da vsak dan bere novice iz najmanj treh časnikov in da je o Sloveniji zasledil samo nekaj v zvezi z nogometom. Sicer pa ve o dogodkih tukaj več kot marsikateri v Sloveniji živeči!! Pa recimo, da vsak dan bere novice na siolu in še kje. Kako pa, da pozna vladino zloženko??? Na Irsko mu jo gotovo niso poslali. In George ter Bone si lepo podajata žogo, kot da sta udeleženca Evronogometnega prvenstva! Kateri trener jima svetuje???

  • 81. kennedy13.06.2008 19:09:27
    (-2)

    Evo,Bone govori ravno tisto kar sem že parkat omenil;,,če v prejšnem režimu nisi imel VIP si pač izvisel in Bone je bil med njimi,zato je razočaran nad takratno oblastjo zapusti domače ognjišče kar mu čestitam-BONE sedaj je tukaj drug veter in zate sem prepričan se bo našel dober posel lp

  • 82. kennedy13.06.2008 19:14:25
    (-4)

    ..kao što rekao-george govori,govori,govori in govori in nič ne pove ker le nekaj govori,ODGOVORA pa od nikjer ker ga enostavno nima....

  • 83. marius13.06.2008 19:14:45
    (+4)

    Komentiranje kot anal-liziranje komentatorjev. Nič novega. Novo je le to, da bo naš JJ zaradi Ircev menda dobil nekaj sivih las. No ja, zelo figurativno rečeno!

  • 84. George13.06.2008 19:19:20

    Kennedy, medtem sem opazil Janšev odziv in prezrl tvoje vprašanje. Kot sem rekel, so takrat firme vkup letele kot domine. Takrat je bil velik problem z mladimi in starimi brezposelnimi. Ti in drugi problemi pa so bili rešeni, čeprav so Janša, Podobniki in še kdo iz opozicije polena metali pod noge. Rešeni so bili seveda še pred vstopom v EU in prevzemom evra in še preden je Janša s svojimi vitezi splezal za pult in pričel iz sklede lizati med ter nam ves meden potem predstavil še svojo Urško.

  • Komentar je označen kot neprimeren, žaljiv ali sporen. Prikaži

  • 85. kennedy13.06.2008 19:26:18
    (-8)

    George george,ti pa si manipulant-ja jaz poslušam pa Pahorjevega Semoliča; kot sem rekel odgovora ne boš dal ker ga ne poznaš,kaj se pa sedaj treseš,kaj pa sedaj mešaš,kaj si pa živčen,,ŠE ENKRAT george-zakaj so MORALI v režimu pred 2004 pa tja do 1950 leta bežati v tujino-samo to povej ali pa vprašaj Kučana,Potrča ,Spomenko in pa še kdo ve odgovor na to-GEORGE-samo od leta 1950-2004!!!

  • 86. kennedy13.06.2008 19:29:32
    (-1)

    GEORGE-ne rabiš se trudit, brez veze da švicaš in iščeš izgovor in manipuliraš..vesela novica-prenehalo je deževati,grem pogledat kaj počne peronospora,,,,,,,

  • 87. George13.06.2008 19:29:50

    Kennedy, prej 1992-2004 zdaj 1950 do 2004??? Zame to ni eno in isto, na petdeseta leta se bolj malo spoznam in me ni bilo zraven. Od 1992 a dobro vem, kaj delam in kaj se je dogajalo okoli mene. Mimogrede, s tistim iz 1950 tudi janša, Podobnik in Peterle najbrž nimajo nič. Pa ne zameri, ne da se mi več tuliti v ta rog.

  • 88. luka13.06.2008 19:34:09
    (+6)

    SLOVENC BO OSTAL SLOVENC , DELAVEN , SKROMEN , PONIŽEN , VČASIH ČE JE POTREBNO TUDI HLAPČEVSKI... pS . govorim za delavski razred!

  • 89. OBLAK13.06.2008 19:36:00
    (+1)

    Hlapčevski pa nikol po svoji volji.

  • Komentar je označen kot neprimeren, žaljiv ali sporen. Prikaži

  • 90. kennedy13.06.2008 19:36:02
    (-5)

    ..seveda ne ker sem te stisnil v neprijeten položaj tebe in tvojo,,resnico,,.daj naslednjič se malo bolj potrudi ali pa le opazuj in se čudi napredku ki ne paše marsikomu pa tudi tebi očitno ne....

  • 91. mrki13.06.2008 19:56:20

    ha,ha,ha,ha,ha,.....!

  • 92. Tastar13.06.2008 19:56:57
    (-2)

    Pa naj še kdo reče, da se čudeži ne dogajajo. Najprej je DEMOSU uspelo v enem letu sesuti celotno gospodarstvo. Potem so LDS&co tako dobro vse pooštimali, da bi bolje ne mogel nihče. A se zgodi drugi čudež. Kljub idealnim razmeram v Sloveniji in kljub ne ravno pretirani naklonjenosti medijev, leta 2004 SDS zmaga na volitvah! Res čudno, a ne George! Ja morda so pa volilci zamerili LDS, da je potisnil Slovenijo v EU???

  • 93. Tastar13.06.2008 20:12:32
    (+2)

    Kako že gre tisto: če mački stopiš na rep zamijavka! Beri: deli minuse!!! P.S.: pri deli je povdarek na drugem zlogu!

  • 94. luka13.06.2008 20:15:26
    (+4)

    Naš premier bo prosil za razloge Irskega kolega zakaj so se volilci odločili , kot so se , ali ni ta namera malo idiotska , sicer pa me ne preseneča več nič...

  • 95. primorec13.06.2008 20:16:41
    (+28)

    Baje da je Janša zelo žalosten zastran Ircev,še bolj žalosten pa bo v jeseni ,ko ne bo nikoli več videl parlamenta!

  • 96. bravo7113.06.2008 20:31:49
    (-1)

    primorec namesto tega plusa,ki si si ga stisnil si stisni hruško!!!!!

  • 97. Tara13.06.2008 21:15:36
    (+1)

    irci trezno razmišljajo...za razliko od nekaterih!

  • 98. lavinia13.06.2008 21:18:56

    Ajej, nisem tega pričakoval.

  • 99. GUSTI13.06.2008 21:28:35
    (-1)

    Tara lep večer.......lepo da si se malo podala v komentiranje....

  • 100. Tara13.06.2008 21:35:23

    pozdrav GUSTI...

  • 101. Skedenj13.06.2008 21:36:20

    The luck of the Irish has saved us!!! Hip, hip hurray!!!!!!

  • 102. GUSTI13.06.2008 21:37:21

    uf......čisto v stilu desno zasvojenih:))...veliko pisanja, nič argumentov in če ni tema preko komunistov so pa tu irci in da jim ni dolg čas, je pač treba po njih tolči z vsem neznanjem..........včeraj so se pa poskrili ko bi bilo treba komentirati genocid cerkve nad domačini v Kanadi in Avstraliji....to pa je dvoličnost........

  • 103. GUSTI13.06.2008 21:39:27
    (-1)

    Tara ena misel zate: Svojo krono nosim v srcu, ne na glavi; ni pokrita z diamanti in je nevidna: pravim ji zadovoljstvo. To je krona, ki je bila kraljem redkokdaj dana. SHAKESPEARE

  • Komentar je označen kot neprimeren, žaljiv ali sporen. Prikaži

  • 104. XYZ13.06.2008 21:46:19
    (-7)

    "skedenj", ker v naših medijih NE boš zasledil dejanskih razlogov zavrnitve, naj ti pomagam, da boš vedel za kaj gre: A Day of Infamy or Glory? June 12 could go down in history as the date when Europe officially lost the Faith. That is not to say that the continent is currently a paladin of Catholic virtue. However, on that date Ireland will vote on whether or not to accept the European Union’s (EU) new version of a constitution, called the Treaty of Lisbon. This document refuses to recognize Europe’s Catholic roots and would finish with whatever governmental vestiges of Christian civilization still remain. EU officials are eager to push the plan ahead. In 2005, France and the Netherlands rejected a constitution that was at least 90% the same as the “treaty” now proposed. Since even little children catch on quickly to parents trying to present the same Brussels Sprouts in different ways, officials cannot hope to force feed the same constitution to the people of Europe a third time. However, EU guidelines still require unanimity among member states to ratify the treaty-constitution. Since only Ireland requires a public referendum before signing on, the constitution’s ratification will be decided by how the Irish vote on June 12. Ireland will be the voice of those who have no voice. But what is it that makes the Treaty of Lisbon so bad and why is it so necessary that the Irish defeat it? The American TFP’s Irish sister organization, Irish Society for Christian Civilization, has compiled the answer to this question in a 14-page document titled: “Nine Reasons Why a Conscientious Catholic Citizen Should Reject the Treaty of Lisbon in the Upcoming Referendum.”[1] Nine Reasons… The document succinctly presents some of the horrors contained in the new constitution and gives sufficient reason for any practicing Catholic to vote no on June 12. Below is a summary of the document’s nine points: 1. Betraying Its Christian Past Similar to the former defeated constitution, the Treaty of Lisbon has no mention of God or the Christian roots of Europe. The very preamble states: from the cultural, religious and humanist inheritance of Europe, from which have developed the universal values of the inviolable and inalienable rights of the human person, freedom, democracy, equality and the rule of law. However, even a grade school student knows that European values were developed from the Catholic Church, which built Christian civilization out of the barbarian tribes that inhabited Europe. This omission has further-reaching consequences than the denial of historic truth. As John Paul II expressed on the occasion of the 1200th anniversary of the coronation of Charlemagne, while discussing the Charter of Fundamental Rights:The Church has followed the drafting of this document with keen attention. In this regard, I cannot conceal my disappointment that in the Charter's text there is not a single reference to God. Yet in God lies the supreme source of the human person's dignity and his fundamental rights. It cannot be forgotten that it was the denial of God and his commandments which led in the last century to the tyranny of idols.[2] The then Cardinal Ratzinger echoed these sentiments on the day before John Paul II’s death:The rejection of the reference to God, is not the expression of a tolerance…but rather the expression of a conscience that would like to see God cancelled definitively from the public life of humanity, and relegated to the subjective realm of residual cultures of the past.Furthermore, the Polish episcopate noted the absence of God in the former constitution with “indignation,” calling it a “falsification of the historical truth and a deliberate marginalization of Christianity.” 2. Imposition of Relativism In the preamble of the Charter of Fundamental Rights, the document from which the Treaty of Lisbon defines society’s rights, freedoms and principles, states:it is necessary to strengthen the protection of fundamental rights in the light of changes in society, social progress and scientific and technological developments by making those rights more visible in a Charter.The Vice-president of the body that oversaw the compilation of the text of the Charter, Guy Brabant, explained that this opens the way “for an evolving and dynamic conception of fundamental rights.” A draft of the Charter including the phrase “drawing inspiration from its religious heritage.” According to Mr. Brabant, this had to be excluded, thus preventing the consideration of Europe’s religious patrimony “as a source of inspiration of fundamental rights.”[3] Once again, Church hierarchy has weighed heavily against the document. Bishop Dominique Rey, of Fréjus-Toulon (France) said:This Charter represents on many points an intellectual and moral break with the other great international juridical provisions, by presenting a relativist and evolving idea of human rights which disputes the principles of natural law.[4] The following words, taken from a recent address of the Holy Father are apropos, indeed:Today, a positivist conception of law seems to dominate many thinkers. They claim that humanity or society or indeed the majority of citizens is becoming the ultimate source of civil law. …When the fundamental requirements…of basic human rights, are at stake, no law devised by human beings can subvert the law that the Creator has engraved on the human heart without the indispensable foundations of society itself being dramatically affected.[5] 3. Restricted Protection for Human Life The same Charter of Fundamental Rights states simply: “everyone has the right to life.” However, by its very simplicity, this phrase is insufficient to confront the many attacks on human life rampant in modern society such as euthanasia, abortion and human cloning. The renown professor, Msgr. Michel Schooyans explained:in its present wording, this key article is just unacceptable. Apart from exposing the idea of personhood to the most absurd interpretations, this article should specify that the right to life extends from conception to natural death.[6] One of the last rulings of the European Court shows that these “absurd interpretations” are more than a theory. This ruling stated that unborn children do not possess personhood and thus, would not be protected in any way under the new constitution. Shockingly, the right to life of unborn children is denied while the European Court of Human Rights has defined abortion as “preventative healthcare,” which makes this sin a human right! Furthermore, the Charter illegalizes human cloning for reproductive purposes, but opens the door to it for therapeutic or other reasons. Under the new Constitutions, the sick and elderly would also be threatened. This was clearly expressed by Mr. Brabant: To exclude (euthanasia), several members of the Convention presented amendments wanting to clarify that “every person has a right to life until its natural end.” This formula was not kept, because some states, like the Netherlands, are headed towards a partial and progressive recognition of “the right to death with dignity.”[7] 4. Official Recognition of Discrimination for “Sexual Orientation,” Limiting the Rights of the Church If ratified, the Treaty of Lisbon would become history’s first international document to prohibit discrimination on grounds of “sexual orientation.” This is stated in two articles of the constitution. First, Article 10 declares: “the Union shall aim to combat discrimination based on sex, racial or ethnic origin, religion or belief, disability, age or sexual orientation.” Similarly, Article 19 states: “the Council…may take appropriate action to combat discrimination based on sex, racial or ethnic origin, religion or belief, disability, age or sexual orientation.” The inclusion of so-called “sexual orientation” in matters of discrimination would be tantamount to equating differences in race, age and origin with homosexual vice, a contention not likely to sit well with minorities. Furthermore, it could be used to force homosexuals into jobs and functions that morality and common sense dictate they have no place, such as the: priesthood, athletic instruction, school teaching and even foster or adoptive parenthood. The inclusion of homosexuality as a basis of non-discrimination also frontally challenges Catholic teaching as expressed by the Sacred Congregation for the Doctrine of Faith. On July 22, 1992 it published a document stating:Recently, legislation has been proposed in various places which would make discrimination on the basis of sexual orientation illegal… “Sexual orientation" does not constitute a quality comparable to race, ethnic background, etc. in respect to non-discrimination. Unlike these, homosexual orientation is an objective disorder (cf. "Letter," No. 3) and evokes moral concern. There are areas in which it is not unjust discrimination to take sexual orientation into account, for example, in the placement of children for adoption or foster care, in employment of teachers or athletic coaches, and in military recruitment. …Among other rights, all persons have the right to work, to housing, etc. Nevertheless, these rights are not absolute. They can be legitimately limited for objectively disordered external conduct. This is sometimes not only licit but obligatory. The document also expressed concern that:Including "homosexual orientation" among the considerations on the basis of which it is illegal to discriminate can easily lead to regarding homosexuality as a positive source of human rights, for example, in respect to so-called affirmative action or preferential treatment in hiring practices.Furthermore, prohibiting any discrimination based on sexual orientation will limit the freedom of the Church to preach the Gospel and the moral teachings coming from it, as it was denounced by the then Cardinal Ratzinger: The concept of discrimination is ever more extended, and so the prohibition of discrimination can be increasingly transformed into a limitation of the freedom of opinion and religious liberty. Very soon it will not be possible to state that homosexuality, as the Catholic Church teaches, is an objective disorder in the structuring of human existence.[8] 5. Dissolving the Differences Between Men and Women Article 23 of the Charter on Human Rights states:Equality between women and men must be ensured in all areas, including employment, work and pay.Vice-president Guy Brabant explains:The really important expression of the first paragraph of this article is: ‘in all areas.’ The initial text only refers to the social issues, which still figure at the end of the paragraph: employment, work and pay. These elements are only kept to underline their importance; they no longer have a limited character, opposite to the treaty instituting the European Community of which article 141 on the equality of sexes was inserted under the heading ‘Social Policy.’ The Charter goes much further with the affirmation of equality ‘in all areas.’ Without doubt this is the first time that this was done in an international document of juridical nature.[9] Denial of the God-given differences of sex “in all areas” would undermine the proper functioning of society. For example, in the religious field this would illegalize the Church’s prohibition on women priests. In fact, the report: Women and Fundamentalism, produced by the Women's Rights and Equal Opportunities Committee, later approved by the European Parliament condemns:the administrations of religious organisations and the leaders of extremist political movements who promote racial discrimination, xenophobia, fanaticism and the exclusion of women from leading positions in the political and religious hierarchy. 6. Undermining the Concepts of Marriage and the Family Concerning the rights of marriage, the Charter states:The right to marry and the right to found a family shall be guaranteed in accordance with the national laws governing the exercise of these rights. The failure of the document to define marriage as the union of one man and one woman would open the door to same-sex “couples” having the same rights as married couples, including the right to adoption and artificial fertilization. Bishop Dominique Rey argues that this is tantamount to dissociating marriage with the family and is symptomatic of times in which:Progressively, the right to have a child prevails over the right of the child, particularly those rights of being born and of having a father and a mother.The then-Cardinal Ratzinger further showed that this faulty definition of marriage undermines the family, which is the fundamental cell of society itself. He then predicted the consequences of such undermining:Europe would not be Europe if that basic cell of its social edifice were to disappear or be altered in any essential way. The Charter of Fundamental Rights stipulates the right to marriage, but fails to express any juridical and moral protection for it and doesn't even define it in more precise terms. Regarding the legal acceptance of same-sex “marriages,” he added:Such a trend or propensity takes us completely outside the confines of the moral history of humankind, which, despite all kinds of juridical forms of matrimony, always knew that marriage in its essence is the special communion of man and woman open to offspring and hence to the family.[10] 7. Denying Parents the Right to Give Their Children Religious Instruction The Charter also denies parents their fundamental right to educate their children. It gives the EU authority to mandate that students are educated from a secular perspective. The Charter states:the freedom to found educational establishments with due respect for democratic principles and the right of parents to ensure the education and teaching of their children in conformity with their religious, philosophical and pedagogical convictions shall be respected, in accordance with the national laws governing the exercise of such freedom and right.Vice-president Guy Brabant explains the full extent of this article:The expression: ‘democratic principles,’ that should be respected within the scope of freedom to found educational establishments, needs to be interpreted… as having to include, if not secularism, at least the neutrality of the teaching, which the majority of the Convention didn’t want to explicitly inscribe in the Charter.He further explains:the liberties granted to parents by this article must reconcile themselves with the rights for children that are recognised by article 24, particularly that of expressing their views freely, which shall be ‘taken into consideration on matters which concern them in accordance with their age and maturity.’ This addition of rights of children to the rights of parents shows the evolution of ideas and of social customs which have characterised the last half-century of family relations.[11] Such a provision could endanger the curricula of Catholic schools and throw the divinely established familial hierarchy on its head. It would give freedom to rebellious teenagers to transgress the limits of the order established in their families, greatly increasing the chances that their adolescent delinquency will carry over into their adult lives. It would represent, to a large extent, the victory of the rebellious students who demonstrated at Paris’ Sorbonne University in 1968. 8. Forcing the Acceptance of Foreign Law The Charter would also bind all its member states to accept EU law that originated in other countries. Currently more than 80% of new legislation imposed on Europe’s citizens fits into this category. Former German President, Roman Herzog explained how this has played out in his country:The German Ministry of Justice has compared the legal acts adopted by the Federal Republic of Germany between 1998 and 2004 with those adopted by the European Union in the same period. Result: 84 percent come from Brussels, with only 16 percent coming originally from Berlin ... The figures stated by the German Ministry of Justice make it quite clear. By far the large majority of legislation valid in Germany is adopted by the German Government in the Council of Ministers [of the EU], and not by the German Parliament.[12] Furthermore, the limitation of the binding character of the Charter of Fundamental Rights to EU law and to the EU institutions is unrealistic, because(a) the principles of primacy and uniformity of Union law mean that Member States will not only be bound by the Fundamental Rights Charter when implementing EU law, but also through the "interpretation and application of their national laws in conformity with Union laws" (v. ECJ judgements in the Factortame, Simmenthal and other law cases); and because (b) the Charter sets out fundamental rights in areas in which the Union has currently no competence, e.g. outlawing the death penalty, asserting citizens' rights in criminal proceedings and various other areas.” All this gives a new and extensive human and civil rights jurisdiction to the EU Court of Justice and makes that Court the final body to decide what people's rights are in the vast area covered by European law.[13] Thus, the acceptance of the Charter of Fundamental Rights as a binding juridical document would impose on all EU member states, uniform standards regarding most sensitive areas where, presently, there are significant national differences. Given this situation, Pope Benedict XVI rightly asks: how can they [the EU] exclude an element essential to European identity such as Christianity, with which a vast majority of citizens continue to identify? … Does not this unique form of "apostasy" from itself, even more than its apostasy from God, lead Europe to doubt its own identity?[14] 9. Ireland Must Become the Voice of Those Who Have No Voice Although the treaty of Lisbon is being presented as a new constitution, it contains at least 90% of the formerly proposed constitution that was rejected by the citizens of France and the Netherlands. Since the Irish will be the only people before whom this constitution will be put to the vote, circumstances have placed the country in the historic position of being the voice of all Europe that has undemocratically been denied their voice. Therefore, it is incumbent upon ev