četrtek 03.04.2008, 20:25
Makedonija brez vabila v Nato
Bukarešta - Albanija in Hrvaška sta povabljeni v zvezo Nato, Makedonija pa žal še ne, je po koncu zasedanja Severnoatlantskega sveta izjavil generalni sekretar zveze Nato, Jaap de Hoop Scheffer.

"Čestitke in dobrodošli v družini," je dejal de Hoop Scheffer po objavi odločitve voditeljev članic zveze Nato, da v članstvo povabijo Albanijo in Hrvaško. Po novinarski konferenci se je takoj začelo tudi prvo skupno zasedanje Severnoatlantskega sveta skupaj s povabljenkama. "Državi sta lahko ponosni, da sta izpolnili pogoje za članstvo," je dejal de Hoop Scheffer in hkrati ocenil, da bo njuno članstvo v Natu okrepilo stabilnost v regiji. Hkrati je ocenil, da bo njuno članstvo v Natu tudi vzpodbuda za vse ostale države v regiji.
Preberite še:
Nato bo okrepil misijo v Afganistanu

Voditelji Nata pohvalili napredek Makedonije
Za Makedonijo povabilo za zdaj še ni mogoče, je dejal generalni sekretar Nata. V skupni izjavi so voditelji Nata poudarili napredek in zavzetost Nekdanje jugoslovanske republike Makedonije pri sodelovanju v operacijah zavezništva. Ker pa ni bilo napredka v grško-makedonskem sporu glede imena, so se voditelji članic Nata dogovorili, da bo povabilo Makedoniji izdano takoj, ko bo prišlo do obojestranskega dogovora glede omenjenega vprašanja.
Pri tem so voditelji v skupni izjavi še pozvali k nadaljevanju pogajanj med Makedonijo in Grčijo "brez odlašanja" ter izrazili upanje, da se bodo zaključila čimprej. Niso pa dali nobenega roka, je povedal de Hoop Scheffer.

Bush razočaran, ker širitev Nata ni popolna
Ameriški predsednik George Bush je po odločitvi voditeljev članic Nata, da medse povabijo Hrvaško in Albanijo, ne pa tudi Makedonije, izrazil razočaranje, da širitev ni popolna. Pri tem je pozval preostale voditelje Nata, da morajo ostati vrata zavezništva odprta in da morajo imeti kandidatke "poštene možnosti".
Sarkozy razume "stališče grških prijateljev"
Tudi nemška kanclerka Angela Merkel in francoski predsednik Nicolas Sarkozy sta se zavzela, da je mesto Makedonije znotraj zveze Nato. Vendar šele, ko bo rešen spor glede imena, je poudarila Merklova. Sarkozy pa je ob tem dodal, da "razume stališče grških prijateljev".

Makedonija: To je žalosten dan, nesrečen dan za Nato
To je zelo žalosten dan, zelo nesrečen dan za Nato, se je tiskovni predstavnik makedonske vlade Ivica Bocevski odzval na odločitev Nata, da med svoje vrste povabi Hrvaško in Albanijo, Makedonije pa ne zaradi nasprotovanja Grčije. "Makedonija je izpolnila vse standarde in merila," je še pojasnil.
Makedonija je v Natu, ko gre za objektivno presojo dosežkov države, je poudaril Bocevski. "Toda zaradi nasprotovanja naše južne sosede nismo v Natu," je dejal. "To izvira iz vprašanja, ukoreninjenega nekje globoko v temačni balkanski zgodovini, ki ni del Natove agende," je ponazoril.

Grčija povabila Makedonijo na nadaljnje pogovore
Grški premier Kostas Karamanlis je danes Skopje povabil k nadaljevanju pogovorov za rešitev kompromisa. "Naš cilj ni poniževati, saj ne gre za igro z zmagovalci in poraženci," je pojasnil Karamanlis ob robu vrha v Bukarešti. "Skopju pošiljamo novo povabilo k nadaljevanju pogovorov pod okriljem ZN," je dejal grški premier. "Iščemo rešitev, ki bo upoštevala želje vseh in okrepila stabilnost v regiji," je pojasnil.
Janša pozdravil odpiranje Nata
Že pred tem je slovenski premier in predsedujoči EU Janez Janša v govoru na zasedanju voditeljev članic Nata pozdravil, da Nato odpira vrata za članstvo Albaniji in Hrvaški. "Žal pa, kot kaže, še ne moremo brezpogojno povabiti Nekdanje jugoslovanske republike Makedonije zaradi vprašanja glede imena," je dejal Janša.

Makedonski premier Nikola Gruevski
Janša: Stvari se lahko hitro premaknejo
Makedonija ni dobila povabila v Nato, vendar se črni scenarij ni uresničil, saj lahko povabilo dobi brez čakanja na novi vrh Nata, takoj ko bo rešila problem z imenom, je poudaril Janša. Slovenija Makedonijo v celoti podpira in ji svetuje, naj bo konstruktivna, saj se lahko stvari hitro premaknejo, je pojasnil.
Janša se je pred odhodom makedonske delegacije z vrha sestal z makedonskim kolegom Nikolo Gruevskim. "Svetovali smo jim, naj bodo konstruktivni, naj ne odstopijo od pogajanj, saj lahko ravno nadaljevanje pogajanj in iskanje kompromisa glede imena stvari zelo hitro premakne naprej," je po srečanju povedal Janša.

Gruevski razočaran, a hvaležen za podporo Slovenije
Grčija je pri blokadi Makedonije pri vključevanju v zvezo Nato uporabila "težko orožje", je bil kritičen makedonski premier Gruevski. V svoji prvi in edini izjavi za javnost na vrhu Nata je izrazil razočaranje, ker Makedonija ni dobila povabila v članstvo, vseeno pa se je zahvalil ZDA, Sloveniji in Turčiji za podporo.

Ukrajina in Gruzija nista dobili akcijskega načrta za članstvo
Tudi Ukrajina in Gruzija na vrhu nista dobili akcijskega načrta za članstvo (MAP) oz. statusa kandidatke. So pa se voditelji držav Nata dogovorili, da bosta državi postali članici, in potrdili podporo prizadevanjem obeh držav, da dobita MAP. Voditelji so dodali nekakšno novo stopnjo - okrepljeno sodelovanje na visoki ravni, na kateri bi razrešili še nerešena vprašanja glede prizadevanj za MAP.
Rusija pa je danes ponovno posvarila pred vstopom Ukrajine in Gruzije v Nato. "Članstvo Gruzije in Ukrajine v zavezništvu. To je velika strateška napaka, ki bo imela najresnejše posledice za občo evropsko varnost," je dejal namestnik ruskega zunanjega ministra Aleksander Gruško in dodal, da "dejstvo, da odločitev ni bila sprejeta danes, kaže, da so v Natu še prisotne občutljive sile, ki imajo trezen pogled na pomen stikov med zavezništvom in Rusijo".

Začetek okrepljenega dialoga z BiH in Črno goro
Voditelji Nata so potrdili začetek okrepljenega dialoga z BiH in Črno goro, kar pomeni začetek približevanja članstva Natu, je pojasnil de Hoop Scheffer na novinarski konferenci po zaključku zasedanja Severnoatlantskega sveta v Bukarešti. "To je nov dokaz odločenosti Nata, da izboljšuje varnost na Balkanu," je dejal de Hoop Scheffer, hkrati pa dodal, da je zavezništvo pripravljeno poglobiti sodelovanje tudi s Srbijo.
STA
Foto: Reuters
- Vsi članki iz kategorije
- Prejšnji članek: Kitajska bo sodila več kot 1000 udeležencem protestov v Tibetu
- Naslednji članek: Nato bo okrepil misijo v Afganistanu
- Najnovejše iz kategorije
- Predsednik uprave NKBM Kovačič o državnem lastništvu bank
- Ban ostal brez srečanja z Aung San Suu Kyi
- Neurja v Nemčiji zahtevala smrtne žrtve
- Prevratniki v Hondurasu izstopili iz OAS
- Sarah Palin ne bo več guvernerka Aljaske
- Severna Koreja znova poskusno izstrelila rakete
- Mesić Kosorjevi podelil mandat za sestavo nove hrvaške vlade
- Ban Ki Moon v Mjanmaru na pogovorih s hunto
- L'Aquilo znova stresel močan potres
- Japonska razglasila suverenost nad Kurilskimi otoki
- Tožilstvo za Hartmannovo zahteva denarno kazen
- Prepoved vstopa v EU za iranske oblasti?
- Djukanović: Lahko bi znova razmislili o priznanju Kosova
- Sanader: Hotel sem šokirati Hrvate
- V Hondurasu možne predčasne volitve

















Komentarji
Komentarjev: 48
1. dule03.04.2008 11:37:07
(+27)

Če bi mi imeli kaj jajc, bi bila tudi Hrvaška brez povabila.
2. Brdavs03.04.2008 11:57:47
(+2)

Respekt Grčiji heh... In začuda se svet ni podrl ker se je nekdo ki ni US postavil zase... hmmm. No, mi jih pa le spravimo h koritu, kjer se le da, te s katerimi imamo "spore"... Je bolj "konformistično", bog ne daj zibat čolna. :P
3. Neyc03.04.2008 12:44:29
(+3)

Šipci pa *****i so not!!! Bravo!!!
4. luka03.04.2008 12:55:02
(+2)

Takšne in drgačne napakice , ki so bile storjene na vrhu zasedanja , bomo čutili mi ampak ne še najbolj sedaj , krivci bodo že verjetno srečno upokojeni in morda tudi srečno na onem svetu....
5. norimax03.04.2008 13:09:04
(+7)

Beda Nata in njegove "demokracije"! Makedonce v 2. ligo samo zaradi tega, ker so Makedonci. Če pa bi sprejeli ime Severna Grčija (po vzoru Koreje, Vietnama...) pa Grki nebi imeli nič proti. Makedonci ne dajte se! Makedonija je Makedonija! Tu ne more biti nobenega kompromisa!
6. valent03.04.2008 13:19:09
(-4)

pazi Neyc da te ne bodo napadli(šipci,*****i).... pred par let nazaj je nekdo od zunaj tako pisal o sloveniji....mater si primitven
7. mustang03.04.2008 13:37:29
(+5)

Norimax, a bi ti na izi gledau kako nekdo npr. naše ime uporablja za svojo promocijo. Ime Makedonija nima nobene veze s Slovanskimi priseljenci, narod "makedonci" pa ne obstaja. Za začetek si preber kako knjigo o npr. Goce Delčevu in VMRO pred nastankom Jugoslavije, boš bolje razumel stvar. Kar se pa tiče Grkov, so 3krat hujši nacionalisti od kogarkoli na Balkanu in se ne bodo pustl hecat mal.... al pa velik.
8. giocondos03.04.2008 13:51:52
(+2)

Hej, Mustang, ne blebetaj neumnosti in raje ti preberi kakšno knjigo o Makedonski zgodovini. Kaj pa ti znaš o Gocetu Delčevu i VMRO (razen imen, ki si jih srečal v kakšnem zgodovinskem učbeniku) ? Če želiš kaj vedeti o Makedoncih, kot narod, vzemi zgodovino i preberi zakaj se je oče Alkesandra MAKEDONSKEGA klical FILIP Makedonski, ne Filip Grški ! Na tem območju, ki ga sedaj Grki naseljujejo po ii-Sv.Vojni je moralo zbežati več, kot 500.000 Egejskih Makedoncev, z maternjim jezikom-Makedonščina.
9. mario03.04.2008 13:52:56
(+3)

Dule: To je kvadratura kroga. Če bi "mi" imeli jajca in poizkušali preprečiti Hrvaški vstop v NATO, bi bili sedaj spet brez jajc!
10. aurora03.04.2008 14:00:29
(+3)

Grki uveljavili veto zaradi imena. Zakaj ne bi Slovenija izrekla veto proti pridruževanju Hrvaške dokler le-ti ne pričnejo spoštovati določenih sporazumov in dejstev. Kaj bo gospod Swoboda komeniral v Evro Centru danes ob 18:30 o tej zadevi?. Kaj bo EU naredila, ko Schengenske meje ne bo več med Slovenijo in Hrvaško, spor pa bo ostal? Ali se bomo obrnili na Varnostni Svet Združenih narodov? Kaj pa če bi imeli referendum ali naj Slovenija tudi da veto proti Hrvaški priključitvi?
11. giocondos03.04.2008 14:01:18
(+1)

Pa,še nekaj. Egejsko Makedonijo, Grki so začeli naseljevati šele pred cca 500 leti. Pred tem, vsa področja nekdanje antične Makedonije so bila poseljena z mešanim prebivalstvom med Slovanskimi priseljenci in avtohtonimi Makedonci. In tudi sedanji Makedonci so genetski "dediči" ta istega prebivalstva. Ker so dominirali Slovanski priseljenci, tudi jezik je ubral takšno pot. Krivično pa bi bilo, da Avstrijci na pr, nam ne bi dovolili vstop v EU, ker bi oni hoteli ekskluzivno pravico za ime Koroške.
12. mustang03.04.2008 14:19:17
Giocondos, vem tudi to, da je Aleksander komuniciral z Grki preko prevajalca, ki je prevajal... nič. Za inat. Vem tudi, da zadnji popis pred Grško zasedbo "Makedonije" kaže na večinsko Slovansko populacijo, da se je v velikem mestu Solunu za Grke izjasnilo 17, pa da ne bo pomote, 17, ne 17000 prebivalcev... Ker so pač Turki delali štalo dolga stoletja, se je vse spremenilo. Ampak Grki so takoj vzeli njihovo nazaj, ko so mogli. To je približno tako, kot da bi Srbom zanikal pravico do Bosne.
13. mustang03.04.2008 14:25:28
(+4)

Da so vse kar je Slovanskega poteptali s prevzemom oblasti, vem. Da so morali pred vstopom v EU spremeniti zakon iz l.1919, ki je prepovedoval vsa negrška imena, itd....Kar govori, da so nacionalisti in *****i. Ampak, vzeli so svoje, da je minilo skoraj 1000 let vmes, jih pa ne briga? KAr se pa tiče VMRO in Goceta, kot vodilna Makedonska politična subjekta po odhodu Turkov, šolski učbeniki niso moj vir. Če že veš kaj o njih, lahko v odgovoru napišeš, za katero nacionalnost sta se opredelila?
14. Brdavs03.04.2008 14:31:04
(+1)

giocondos ne serji no klampf... sej clovek ne ve kje bi zacel lol... slovani s(m)o zaceli poseljevat obmocje sele v 6st. n.š. heh... in o kakem "genetskem nasledstvu" bluzis lol, kaliber slovenci=veneti je to... Anticna makedonija nima z moderno nobene druge omembe vredne veze kot to da pokriva del istega obmocja, pika. Se leta 44 je bla to Juzna Srbija, in "Egejsko Makedonijo" je nasanjal Druže Tito lol, zdej so pa nasledniki Filipa hehe. Rečt avtohtoni makedonci je isto k avtohtoni atenci ;)
15. giocondos03.04.2008 14:54:36
(-2)

Gospod Brdavs, ker ne veš kje bi začel, raje bodi tiho, itak si katastrofa. Škoda debate s teboj.Mogoče me boš že lahko podučil o deželi Kranjski, o Makedonski pa, sigurno ne. Gospodu Mustangu se že nekaj sanja za kaj se je izrekel G.Delčev, a VMRO se ni mogla izreči za nacionalnost, ker je šlo za organizacijo, ki ni bila last Goceta, VMRO pa pomeni: Vnatrešna MAKEDONSKA Revolucionerna Organizacija. In zakaj se je Goce opredelil, ti pove to: zakaj in za koga seje boril in umrl !!!! Makedonija !
16. bananaa03.04.2008 15:13:18
(-1)

Neyc,tudi z takšnim imenom ti piše na čelu da si bolani srb
17. mustang03.04.2008 15:22:48
(-1)

Vmro se ni izrekla za nacionalnost, se je pa kot izrekla glede nacionalnosti in svojega cilja. In to je bil združitev makedonskih Bolgarov z domovino Bolgarijo. Makedonija je tukaj le geografski pojem, ne nacionalni, dragi Giocondos. Preber si kako literaturo takratnih let, ne nasedaj moderni propagandi. Brdavsova paralela s teorijo Slovenci-Veneti je kar prepričljiva, BTW. Ker je taka buča kot tvoja. A maš bosance tud za narod? Prej so bli Srbi/Hrvati, sprejel so drugo vero in pol so kr drugi?
18. giocondos03.04.2008 15:39:30
Mustang, a, si ti Italijan, Nemec ali kar, Hrvat ??? Mogoče Madžar ali ***** ?! Če se ti čutiš tako in ne, kot Slovenec, potem tudi Makedonci so Bolgari ali Grki ali Srbi !!! Makedonija ni le geografski pojem, ampak tudi nacionalni ! Tako, kot je Slovenija geografski in nacionalni. Ti si pa, očitno ******, ki mešaš štrene, kjer ti ni treba. Po naključju, sem iz Makedonske nacionalistične družine, in le človek iz Makedonije ve kdo je kaj, dol v Makedoniji! Moja literatura ni propaganda.Zgodovina
19. izzy00703.04.2008 15:45:40
tako je če imaš ime in si mali. Tako kot slovenci nimamo jajc jih pač drugi majo. mi se tudio samo pogovarjamo kako bomo Hrvatom onemogočli to pa ono na koncu pa se oni delajo idijota iz nas. Pa vsi marš na morje k njim, jaz ne
20. mustang03.04.2008 16:22:21
(-1)

Giocondos, če te že zanima, sem Slovenc, vnuk mi je izdelal družinsko drevo, tako da res ni dvoma. Kaj si in kdo si, si pa nazorno pokazal sam, ko si najprej clo hotu kao konstruktivno govort o zgodovinskih dejstvih, v zadnjem postu pa si se degradiral iz navadnga nepoznavalca u nacionalističnga butla. Le človek iz Makedonije ve, kaj in kdo je dol? Kaka floskula.Ja, potem pa veš da ste Bolgari, a ne? Po zgodovinski opredelitvi mislm, seveda. Si bral kake FYRM politične programe po odhodu Turkov?
21. mustang03.04.2008 16:29:30
(+2)

Svoji današnji "samostojnosti" se mate pa le Srbiji zahvalt, ker če ne bi bilo njih, bi bli že zdavnej tm kjer spadate, v Bolgariji. Preber si še mal o Balkanskih vojnah, pa o koncu WWI in mirovni konferenci po le-tej. Priporočam neslovanske vire, ki so kar fajn onesnaženi, razen tistih, ki si original iz tistih let, če jih maš možnost kje dobit.
22. stanley03.04.2008 18:04:25
(-2)

giocondos: Svaka čast, kapo dol, bi rekel Selektor nogometne izbrane vrste Makedonije, Srečko Katanec. Se popolnoma strinjam s tabo, Grki so lahko Makedoncem,kot narodu Hvaležni, da Grki kot narod sploh Obstajajo!!
23. giocondos03.04.2008 18:08:49
(-1)

Mustang, če si ti "brez dvoma" Slovenec, zakaj jaz ne bil brez dvoma Makedonec ?? Zakaj bi bil Bolgar ? Zopet te bom vprašal, a si ti Nemec ? verjetno si, ker tam tudi spadate Slovenci ! Ti je všeč tole ?! Škoda, da se niso uresničile Hitlerjeve besede iz MB ! Tudi tole ti je všeč ?! Če ti ni, potem ne kvasi neumnosti, da spadamo v Bolgariji. Če si me hotel razkuriti, ti je uspelo. Če pa resno misliš, potem si pa res en mustang in star ***** in škoda mojega časa in znanja. Beri naprej...
24. stanley03.04.2008 18:10:46
(-7)

Mimogrede mustang, ti si verjetno potomec Ameriških kopitarjev, se pravi konjev. Brez zamere konji so lepe in plemenite živali!!!!!!!!
25. giocondos03.04.2008 18:16:32
(+3)

Kako zagovarjaš Bolgarstvo, prej bi rekel, da ti spadaš tam. Svoje nacionalistično poreklo sem omenil le, da ti prikažem, da je moje učenje nacionalne zgodovine bilo dosti bolj globoko in iz "prave" literature, ki mi jo je priskrbel še moj nono, ki je imel otroštvo v času Goceta Delčeva in, je bil profesor zgodovine kasneje, za tvojo informacijo. Sem odraščal na "viru" te zgodovine. Bolgari govorijo drug jezik, so druga kultura. Si upaš mogoče, reči Srbinu, da je Hrvat, ali obratno ??
26. giocondos03.04.2008 18:19:48
(-6)

Stanley, faca si. Res si me spravil v smeh z zadnjo primerjavo. Res slikovito. In poučno.
27. mustang03.04.2008 18:45:06
(+1)

Ti kar bod makedonc, zarad mene. Tko ka so eni bosanci, eni črnogorci, eni nemarajo da jih drugi kličeji Šiptarji, sami se pa.......... Navkljub da Albanci v Evropi npr. že obstajajo pred njimi. Njihov problem. Tko ka je tvoj problem, tvoj. Na POP-TV al pa tuki lahko klobasaš, resni ludje te pa nebodo preveč resn jemal. In ja, marsikateri Hrvat je Srb in obratno. Ker je prihajalo do prekrščevanja z obeh strani, ve se s katere bolj množično tudi. In kaj je tuki takega da si ne bi upal rečt?
28. mustang03.04.2008 18:51:49
(+1)

Še vedno nisi odgovoru zakaj se praktično vsi makedonski politični akterji po odhodu Turkov borijo za združitev z Bolgarijo in zakaj se na takratnem cenzusu tvoji "Makedonci" v večini opredelijo za Bolgare? Zakaj Bolgarija napade Srbijo npr.? Priporočam ti kako debato z nonotom, če je še živ, seveda. Če je zgodovinar in če ni eden od tistih, ki majo politike za frende. Kar se pa tiče Mustangov, jih je par lepih parkiranih v moji garaži, ja. Tko da to je en lep kompliment, da mi rečš en Mustang.
29. giocondos03.04.2008 20:20:51
(+1)

Mustang, resni ljudje poznajo dejstva in mi ni treba jih prepričevati v tem, kar dobro poznajo, kar pa seveda, se ne nanaša nate. Od takšnih kvazipoznavalcev zgodovine, kot si ti, nas vse boli glava. Nobeni politični "akterji" po odhodu Turkov se niso borili za združitev z Bolgarijo. Ja, je bilo par takšnih, isto, kot so se kolaboranti v Sloveniji borili za "svobodno" Slovenijo. Prva Republika v Kruševu 1903, je bila Bolgarska Republika, po tvojem tolmačenju, kaj ne ?!
30. giocondos03.04.2008 20:26:42
Dobri človek, mustang, jaz se ne ubadam s stvarmi, ki jih ne poznam. Toplo priporočam tudi tebi. Pa še to, Bolgari so eliminirali kar nekaj Makedonskih eminentnih revolucionarjev in intelektualcev med Turško okupacijo in potem.Ugani, zakaj ? Drugič: če so se Makedonci radi opredelili, kot Bolgare, zakaj jih niso sprejeli, kot osvoboditelje med II Sv.vojno,ampak so vzeli orožje v roke ?! Nemcev tam na začetku ni bilo, le Bolgarski okupatorji !!
31. giocondos03.04.2008 23:06:23
(+1)

Hvala na pozornosti. Mustang, hvale vredno je, da nisi imel nobenih nacionalističnih izpadov. Žalosti me le to,da si nevednež,in si tako indoktriniran,kot da so ti oprali možgane na Fakulteti za zgodovino na Univerziteti v Sofiji.Ves pogovor se je začel okrog Grkov. Ne dovolijo Makedoniji ime Makedonija,ker bi s tem priznali tudi obstoj Makedonske manjšine v Egejski Makedoniji, ta isti, ki so se tako trudili, da jo asimilirajo in uničijo, ves čas med in po Državljanski vojni v Grčiji (1945-1949)
32. giocondos03.04.2008 23:08:35
(+1)

Hvala vsem za potrpljenje, ki so vztrajali in brali. Zame je konec debate. Monologa.
33. mustang04.04.2008 01:54:56
Vem o VMKjevih umorih, seveda... Preberi si ustanovno listino VMROja (BMORK, TMORK, VMORO, na koncu VERO), potpisano v Solunu. V poglavju "cilji" si lahko prebereš ravno to, cilje. Člen št. 2 opredeljuje najino debato zelo jasno. Da sploh ne govorim o 2. poglavju, kjer opisuje kdo je lahko član te organizacije, kjer piše: Član je lahko katerikoli Bolgar, spol ni važen, ki se ni nikoli diskreditiral z nečastnimi aktivnostmi.Spoštujem tvojo voljo, da nehaš. Ker očitno res ne veš veliko o svojih.
34. giocondos04.04.2008 08:04:34
Mustang, dej stari, nehaj že z žlajivkami, da sem butl, da ne vem nič o svojih in podobno. Raje pometi pred svojim pragom in vprašaj se koliko veš ti osvojih. nehaj srat klamfe o Makedoniji in Makedoncih. Kateri ***** si sploh, da si vzameš pravico širiti laži in zastrupljati ljudi z neresnicami in zlivati gnojnico na vse, kar je Makedonsko, ter veličati Bolgarijo in Bolgare. Kakšen je meni interes, da se izjasnim za Makedonca, če ne bi bil res Makedonec? A, si ti glup malo, ali dosti ?
35. giocondos04.04.2008 08:10:03
(+1)

Mustang, raje ne piši več, ker je sramotno, da je starec tak butelj. Bog ti lahko da vse ali vzame, le pamet ti ne more dati. Toliko logičnih stvari sem ti razložil, prav tako iz zgodovinske literature, ampak - ne ! Tvoja literatura je prava, moja ni ?! Vidim, da imaš preveč časa, raje ga uporabi za kaj pametnega. Če boš nadaljeval, ti bom povedal, kaj bi lahko storil s časom, ki ti ga je itak, še malo ostalo v življenju. Jebala ti cela Bolgarija mater butasto.
36. mustang04.04.2008 09:22:03
Ti pravš nej neham z žaljivkami, preštej kolk jih je kdo od naju namenil komu, za začetek. Pač ne prenašaš dobro resnice, kaj češ. Izogibaš se tudi odgovorom na argumente in govoriš o pragih is podobnih floskulah. Sem ti že reku, da si zarad mene lahko karkoli, tudi makedonc. Sej to je modern zadne cajte na Balkanu, maš nove narode, ki so nastal brez osnove, kr iz lufta, maš nove jezike, ki so čist slučajn isti ka ve se ker, ipd.... In to vzame folk zdravo za gotovo brez problema. LP!
37. giocondos04.04.2008 09:40:22
(+1)

Ma, kakšna resnica, lepo te prosim. Ti si prepričan v nek svoj prav, ne dopuščaš niti kančka dvoma, da je tvoja "literatura" prikrojena tako, kot ti trdiš za mojo. Novi cajti, novi jeziki...., poveš, da ne veš skoraj nič. Očitno si preveč v letih, da bi se naučil kaj. Ti povem,kako iskoristiš pametneje cajt: raje si iskopaj grob in se uleži noter, da zemja čimprej pokrije sramoto, ki jo imaš v svoji glavi in jo trosiš okoli. Sramotno za tvoja leta, da omalovažaš kar cele narode in jezike.
38. mustang04.04.2008 11:18:04
Kar se groba tiče, nikoli ne veš kdaj te čaka,dragi moj. Ni vedno le od let odvisen, tudi drugi dejavniki krojijo njegov čas. Ne žalim nikogar, še sam si rekel, da si začuden nad mojim nenacionalizmom. BTW, če se ti na moje navedbe počutiš užaljenega, je problem v tebi, ne meni. Preberi si osnove psihoanalitike. Le dejstva ti serviram, ti pa meni. Kaj je to kaj takega? In še nekaj, za Bugarsko me zelo zaboli in mi ne pomeni praktično nič. In nadaljuješ na osebnem nivoju, namesto da bi debatiral.
39. mustang04.04.2008 11:19:10
Si si vsaj prebral ustanovno listino VMROja naprimer? Nono je kot zgodovinar moral imeti lepo zbirko te literature, kajne?
40. giocondos04.04.2008 11:59:58
(+1)

Dragi moj, oprosti, če sem te prizadel.Izgleda tebi nijasno, kaj je bilo z VMRO-jem in zakaj je bila ustanovljena TMRO (Tajna Mak.revol.organizacija). sedaj mi je kapnilo, da ti bereš o Vrhovistih: to so Bolgari in kvazirevolucionarji (tudi izdajalci Makedonskega naroda), ki so se infiltrirali v VMRO in ispridili vse, kar se je dalo. Tudi ustanovno listino. Reakcija k temu je bila ustanovitev TMRO-Tajna makedonska revolucionerna organizacija.
41. giocondos04.04.2008 12:04:23
(+1)

Sem ti že rekel, da bereš napačno literaturo. Ti bereš o VMRO, kadar so jo vodili VRHOVISTI, če si sploh kaj prebral o njih. Oziroma, literatura ti je lahko prava,ampak ne prikaže vse dogodke in ne da ti kompletno predstavo za vse , kar se je dogajalo takrat. Saj, to je bil tudi cilj Vrhovistov, narediti drugačno predstavo, drugačne cilje dati celotni zadevi. Nisem le vedel, da bodo po tolkih letih še vedno ljudje nasedali njihovi propagandi. To že pove, kako je bila dobro smišljena in perfidna.
42. mustang04.04.2008 12:53:13
No, in kje je bil Goce član? Spridili ustanovno listino... Ta je pa huda. A je še kaka listina sprijena? BTW, men se zdi, da užaljeno reagiraš ti tuki. Hvala za nepotrebno opravičilo, vem kaj in kdo sem, tako da me opazke drugih že zdavnaj več niti ne oplazijo. Sprejemam le dobre nasvete od osebnostno izdelanih ljudi. Tko da lahko brez skrbi nadaljuješ v prejšnjem stilu, ne rabiš se bolj finega delat, kot si...
43. mustang04.04.2008 12:59:43
Point je da ste na zastavo dal simbol, ki je starejši od vas za skor 1000 let in ga prisvojil. Sploh ni važn čigav je, konc koncev. Vaš ni. Letališče ste poimenoval po enmu ka nima veze z vami, itd, itd. Sej zgodovina marsikaj zabriže, vem. Šiptarji in Hrvati uporabljajo srbski znak na svoji zastavi, pa nobenmu nič. Tko boste tut vi mogoče skoz pršl. Sam dvomim, da se bodo Grki tko izi pustl, ker, kot sem že omenu, so daleč najhujši nacionalisti na Balkanu. Nihče ni približn tolk štal naredu....
44. giocondos04.04.2008 14:32:23
(+1)

Ja, še dosti bolj fin sem, kot se tebi zdi. Le moram priti na tvojo raven, če želim, da kaj zastopiš. Ma, očitno tebi ni več pomoči.S strani Vrhovističnih članov VMRO so skoraj vse listine vezane na to organizacijo spridene.In točno zaradi tega, v sodobni zgodovini Makedoncev, je imela VMRO negativen predznak. sedanja partija VMRO-DPMNE, je le zaradi političnih ciljev prevzela prvotno ime VMRO.in s prvotnimi idejami, preden so jo izpridili. Ampak, to so finese makedonske zgodovine, ki tebi niso
45. giocondos04.04.2008 14:37:47
(+1)

finese, ki tebi niso znane in očitno, jih nimaš kam prebrati.Zaradi tega, raje poslušaj tistega, ki se je napajal na viru te zgodovine, in ni iz udobnega fotelja na 2.000 km nekaj prebral, bolj malo razumel, in začel filosofirati, ter deliti pamet pametnim.O Grkih tudi, vidim, da veš bolj malo, posebej o nj.sodobni zgodovini. Le neke pavšalne vzorce, kol'ko štale so naredili na Balkanu, ipd. Niso naredili, ker niti niso nič. Sploh ni sledu kulture antičnih Grkov, v njihovem obnašanju.
46. giocondos04.04.2008 15:17:02
Kaj je mustang? te ni ? Kosilce, popoldanski počitek in potem zopet rekreacija ob računalniku ?! Možganski teror nad novo žrtvijo ?1! Sem te že opazil pri drugih komentarjih. Samo ne ugotovim ali načrtno izbiraš žrtve, da jih mrcvariš in živciraš, ali zgolj naključno ! Mene si pošteno zdelal svojo trmo in neznanjem. V bistvu, če si le trmast, bom preživel. Če pa res pojma nimaš in živiš v takšni zablodi, potem bom res žalosten. Če bi se pa ti zavedal tega, bi se moral razjokati na ves glas.Živio
47. mustang04.04.2008 23:53:48
Ne pozabi, da mava 7 ur časovne rezlike, ne morm ja bit samo za računalnikom... Kosilo je blo ravnokar, zdaj pa je čas za novo možgansko torturo.... Del grškega štala obnašanja sem ti že opisal, nekaj si ga dodal sam, potem pa praviš, da nič niso počel. Ja, kaj je pa to zdej? Kar se pa tiče stare kulture njihove, maš prav. Od nje ni ostalo nič. Že dejstvo, da so ukinili ciklično merjenja časa in uvedli današnje primitivno od točke A do točke B, pove dosti. Pa vse ideale olimpije i filozofije....
48. mustang05.04.2008 00:15:39
Vidm da ste mel fešto včeri u Medijaparku. To bi blo neki, da bi se midva tm srečala, a ne? Men ma Ferus ful hudo musko, BTW! Pa še oblubm, da te ne bom več matrou, pač mava različno mnenje o zadevi, tko altko morm pa še koga druzga zdej najt... Kok si me pogruntu, kapo dol!
Prijavi se
Registriraj se!